mtb.lv
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
mtb.lv workshop
КАК ЖЕ МЫ, ВСЁ-ТАКИ ТРЕНИРУЕМСЯ?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов mtb.lv -> Triathlon
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
allen
заслуженный писатель сия форума



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1450

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2012 19:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, Риха, твои каяны очень нужны Виктору.
У него небольшой завал стопы внутрь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
allen
заслуженный писатель сия форума



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1450

СообщениеДобавлено: Вс Дек 16, 2012 20:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Один из вариантов круговой тренировки на силу в зале.
На круге 15 подходов.
Всего 3-4 круга.
Затраченное время 45-60 мин.
Паузы для отдыха отсутствуют.
Задача -- прокочать основные мышцы.
Пульс 130-150 уд/мин.

Круговой метод используется для повышения выносливости мышц и всего организма.
При этом прокачиваются не только мышцы туловища, но и улучшается сердечно-срсудистьая система.

В круговой тренировке можно прорабатывать и отдельные мышцы.
Скажем для плавания важно проработать широчайшую и трицепс (на видео упражнения стоя на коленях).
В этом случае чередуются подходы так, чтобы через каждый подход возвращаться опять к упр. на коленях.
Что при этом происходит -- нагрузились широчайшая и трицепс -- пока прорабатываешь грудь или спину эти мышцы отдыхают.
Но сердечно-сосудистая работает всё время и получается максимальное воздействие на организм.
Мышцы при этом в размерах не увеличиваются.
Это как раз нам и нужно.


Последний раз редактировалось: allen (Ср Мар 22, 2017 11:23), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
allen
заслуженный писатель сия форума



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1450

СообщениеДобавлено: Вс Янв 20, 2013 21:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня вернулся с длительного сбора лидер латвийского триатлона Андрей Дмитриев.
Больше месяца он провёл на канарских островах, где спаринг-партнёром был Виктор Воврушко.
За сбор была проведены очень объёмная работа на выносливость, гораздо большая, чем все предыдущие сборы.
И если выразить в словах, то это будет звучать как
KILLER THE OPPONENT
Как показывает прошедший сезон, некоторые соперники Андрея были настолько деморализованы его спортивной формой, что так и не решились выйти вместе с ним на старт.
Но вполне возможно, что на каком-нибудь зарубежном старте они всё-таки схлестнуться.
Тогда в ход пойдут наверное другие хитрости.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
allen
заслуженный писатель сия форума



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1450

СообщениеДобавлено: Чт Июл 11, 2013 18:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В триатлон стали активно приходить дети разного возраста.
Вернее их приводят родители.
8-ми летние дети сейчас уже никого не удивляют.
Среди них разворачивается борьба уже не по-детски.
Тренеры и родители подстёгивают их, а они стараются из всех сил.
Хорошо это или плохо.
Здесь самое главное не перегнуть палку, иначе сломается.
Контроль нужен, особенно в переходном возрасте.
Для ребёнка 8-12 лет не проблема долго бегать или много ездить.
В этом возрасте соотношение объёма сердца к объёму тела даже выше, чем у взрослых.
Это позволяет сердцу без проблем перекачать нужный объём крови, чтобы долгое время поддерживать работу умеренной мощности.
В основной это происходит за счёт частоты, а не силы сердечной мышцы.
Итак ребёнок бегает, плавает, гоняет на велике. Сердце понемножку адаптируется под нагрузки -- в основном за счёт увеличения.
Результаты растут.
Есть постоянный прогресс.
Все радуются -- и родители и тренера.
Прочат чемпионские титулы и хвастаются, что мы самые сильные в Балтии.
Но вот подходит период полового созревания в 13-15 лет.
У девочек раньше года на два.
Масса тела резко возрастает.
Увеличивается объём тела, а вместе с ним и объём крови, которую сердцу надо перекачивать.
Увеличивается расстояние, на которое перекачивается кровь. Ноги-руки растут ведь.
Но сердце, к сожалению, не может также быстренько вырасти вслед за телом.
Вот и получается, что теперь оно нагружается заметно сильней.
И всё это сказывается на самочувствие спортсмена во время нагрузок.
Спортсмен уже не справляется с нагрузкой также легко, как и год назад.
Он в замешательстве. Вроде вот я вырос, мышцы появились, лёгкие увеличились, сила есть. А ускорения долго не могу поддержать, быстро закисляюсь, пропала силовая выносливость.
А тренер, родители напрягают -- давай мол, чего сачкуешь.
Посмотри, тебя уже девчонки чикают.
И вот он, чтобы не упасть лицом в грязь пашет. Старается, на пределе сил. Вроде и результат понемножку улучшился. Но какой ценой.
Там где работу надо делать на пульсе 120, он делает на 150.
А где должно быть 150 пульс зашкаливает за 200.
И в итоге к 16 годам появляется перенапряжение сердечной мышцы.
А попросту дистрофия миокарда.
Но разглядеть её неопытному-простому кардиологу не под силу.
Спортивных кардиологов у нас не так уж и много. И не все они спецы.
К 17-18 летнему возрасту становиться немного легче - сердце догоняет разбухшее тело. Но инстинкт сохранения уже не даёт этому сердцу работать по максимуму.
А если ещё к 18-ти какую-нибудь глупость сотворить (преодолеть скажем айронмен) то и вовсе можно остаться с патологией до конца своей жизни.
Вот такая она суровая действительность, если этот процесс не контролируют специалисты. Я имею в виду тренеров.
Разумеется этому не научиться на двух-недельных курсах.
Не факт даже, что окончив спортивную академию появятся знания в голове.
Вот именно эту картину я потихоньку наблюдаю в латвийском триатлоне.
Как наглядный пример это наш Плонис.
Спортсмен в юности был безусловно перспективный. Владел всеми видами достаточно хорошо.
Казалось бы будет прогрессировать до бесконечности. Можно уже и интервью раздавать и многообещающе заявлять о готовности выступить на олимпиаде.
Но реальность оказалась суровая.
Спортсмен вроде и хочет совершенствоваться, но уже не может.
И он в принципе не виноват в том, что рядом не оказалось грамотного специалиста.
И таких будущих плонисов я вижу уже сейчас.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ditrihs
заслуженный Rider



Зарегистрирован: 31.10.2006
Сообщения: 211
Откуда: Öregrund (Sweden)

СообщениеДобавлено: Пт Июл 12, 2013 20:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pobival na dvuh gonkah, v Dobele i Vaidava. Chto mne ochenj udivilo, cho u gjetei njetu nekakie ogranichenjie na zvjozdi (zobratu ierobežojumi). Tak na velo gonkah est limit 6.10m (distancija kotoruju projedji velo na samoi krutoi peredache za ogjin oborot pedaljei). A v triatlonje njecego takovo njetu, vot i edut nekotorieje na 52-11...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
allen
заслуженный писатель сия форума



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1450

СообщениеДобавлено: Сб Апр 19, 2014 15:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня присутствовал на сериале ЛСЦ.
В программе был бег на 10 км по стадиону на Даугаве.
Собрались в основном бегуны, завсегдатаи этого мероприятия.
Забег уверенно выиграл Гунар Кегис.
Народу на бег по кругу набралось прилично, так, что спортсменам приходилось обгонять друг друга в три полосы.
И вот на этом фоне как то необычно выделялся Марис Пакарклис.
Парень то пронесётся мимо, обгоняя всех, то семенит трусцой.
В итоге его лидеры больше чем на круг сделали.
Сначало думал перегрелся парень на солнышке.
Но потом въехал. Он оказывается делал интервальную тренировку 400 через 200.
В итоге сошёл он после 15-го круга, хотя рассчитывал пробежать все 25.
Узнал у него, что сейчас работает по программе Белинского.
На недели у него две таких работы.
Я ему посоветовал делать одну, иначе перегрузка накроет.
Тренировка типа 400 через 200 вроде бы не убойная, но всё зависит в каком режиме бежишь.
В свою время я тоже такие треньки делал и даже жёстче (400 через 100).
Вот одна из них.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
allen
заслуженный писатель сия форума



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1450

СообщениеДобавлено: Пт Янв 23, 2015 16:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Piramida Triathlon Club планирует провести тренировочный сбор во Франции.
Место проживания -- Alpe d Huez, высота 1860 м
Время проведения сбора 11-28 мая.
Ориентировочные цены:
Дорога на бусике (4-5) -- 600-700 евро
Дорога на самолёте (до Милана) -- 160 евро
Как вариант велосипеды и багаж транспортируются на бусике.
Встреча прилетающих в аэропорту.
На данный момент есть билеты прямого рейса.
Вылет из Риги в 11.00, прилёт в 13.00
Прибытие на базу в 17.00
В 18.00 можно штурмовать знаменитый подъём.
Обратный рейс в 8.00, прибытие в 11.00
Проживание в студии с кухненй на 2-3 человека 150-200 евро в неделю.
Абонемент в бассейн на 10 посещений -- 36 евро

Что можно ожидать от этого сбора.
Прежде всего это появление способности у организма противостоять гипоксии.
Максимальная работоспособность от организма можно ожидать в течении трёх недель.
Это означает, что по возвращении домой у вас увеличиться аэробная выносливость.
Также увеличиться силовая выносливость, поскольку каждая велотренировка будет заканчиваться 12-ти километровым подъёмом на высоту 1000 м.
Чтобы достичь такого на ровнине приходиться крутить края.
Как некоторые уже поняли -- это очень эффективный метод.
Но там это происходит естественно и более мотивационно.
Забираясь туда иногда кажется, что вот уже никаких сил нет крутить дальше.
Но после каждого виража (всго 21) находяться какие-то внутренние резервы, которые помогают взбираться вверх.
Только взобравшись наверх понимаешь насколько это тяжёлый подъём.
Я бы даже сказал, что это гора является неким индикатором готовности спортсмена.
Если просто заехать в неё, то это уже неплохой показатель.
Затратить 1 час 15 мин будет хороршо.
Уложиться за час это просто отличный результат.
Вот, что сказал Андрей Дмитриев после своего первого восхождения.
https://www.youtube.com/watch?v=F-UGjbEx0ng&feature=youtu.be
Во время сбора будут консультации тренера.
Для членов клуба бесплатная.
Приглашаются все желающие.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
allen
заслуженный писатель сия форума



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1450

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 15:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Находясь на тренировочном сборе в Партугалии, перед кубком Европы, наблюдал, как тренируются другие сборные по триатлону.
Больше всего попадалась на глаза британская по юниорам.
Можно сказать, что это была не 100% сборная.
Скорее всего какая-то часть сборной, составленная на базе одного клуба.
Скамейка у бритишей, как у юниоров, так и у взрослых, очень длинная и выбирать всегда есть из кого.
Характерно, что ведущие юниоры не выступают на домашнем первенстве, а стартуют только на международных стартах.
Правильное решение. Ведь зачастую национальные первенства не совсем оптимально вклиниваются в календарь международных стартов. Для британской федерации видимо важнее занятые места на Европе, а не на междуусобчиках.
Вот одну из таких групп -- 4 юниорки и 2 парня я и наблюдал.
Плавание состояло из сплошных режимов в различных вариациях.
Больше всего преобладали ускорения по 25-50м , с откупом.
Много плавали в лопатках и со связанными ногами.
В общем ничего нового я не увидел.
Встречал я их не каждый день, поэтому не могу ничего сказать о системе.
Но вылезали девчушки из воды почти без сил, поэтому можно сказать, что тренер их не жалел.
А после одной из тренировок в океане, я ещё больше в этом убедился.
В одно из воскресений, когда бассейн был закрыт, мы отрабатывали старты. На заплыв не решались, поскольку и вода была прохладной +15С и волны гуляли.
Отработав своё задание, мы грелись на солнышке.
Пришли бритиши с гидриками. Думаю, отработают также старты и уйдут.
Тренер минут 10 давал указание и затем они всей группой, как-то уныло побрели в океан. Залезли очень нехотя и на удивление двинули от берега.
Отплыв метров 200, развернулись вдоль берега и поплыли. На том берегу в море немного уходят каменные молы, которые чередуются каждые 250-300 метров.
Доплыв до первого мола, они остановились секунд на 20 и затем двинули дальше.
На следующем моле они повторили то же самое. Ну, думаю, отработают ещё один интервал и двинут к берегу.
Но не тут-то было.
Больше часа они отрабатывали отрезки, и я насчитал 14 штук.
Сказать, что я был шокирован, не сказать ничего.
Если бы я не видел это своими глазами, то не поверил бы ни за что.
А ведь это юниорки.
Парни правда справились с заданием минут на 5 быстрее. Не знаю повезло им или нет.
Но когда вылезли на берег они не успокоились, а стали отрабатывать ещё старты и выходы. Лица и руки у всех были красно-синего цвета.
На следующий день, в бассейне, одной из девчушек я задал вопрос -- How а you feel after yesterday's.
После ответа -- Not too bad, я потерял дар речи.
Что я могу сказать.
Это была явно шоковая тренировка. Насколько часто они это используют я не знаю.
В тот раз это было за неделю до старта.
Но выплыли все эти девочки в первой пачке и это не удивительно.
И только одна из них завершила триатлон достойно, заняв 2 место.
Остальные провалили бег.
После этого у меня сложилось впечатление, что система у бритишей такая -- тренер напрягает всех по полной и кто выжил, тот и чемпион.
Как я говорил, скамейка у них длинная.
Оправдывает ли это подход в достижении результатов, покажет время, которое всё расставит на свои места.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
allen
заслуженный писатель сия форума



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1450

СообщениеДобавлено: Ср Мар 22, 2017 11:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На сегодняшний день тренерская деятельность приобретает всё большие масштабы.
Это нормально.
Есть спрос, значит будет и предложение.

Создаются целые проекты по предоставлению коучерских услуг.
Среди них идёт настоящая конкуренция за привлечение обывателя, который решил заниматься, в данным случае триатлоном, под руководством тренеров.
Чаще это происходит удалённо.
Но не в этом суть.

Как правило тренерские услуги оказывают бывшие спортсмены, отслужившие свой срок и желающие остаться в спортивном строю.
Это тоже нормально.
Среди них есть бывшие спортсмены с очень неплохим послужным списком. Заслуженные и перезаслуженные.
В некоторых коучерских центрах идёт даже борьба -- кто больше привлечёт на свою сторону более заслуженных бывших спортсменов.
Вот тут и может случиться подвох, по оказыванию тренерских советов.
Не секрет, что все спортсмены с хорошим послужным списком это люди, выступавшие на международной арене. А это, как правило круглогодичные сборы, с месячным перерывом в конце сезона. И хотя у всех у них автоматически может появиться тренерское образование, то логичный вопрос -- а они реально выучились на тренера ?
Конечно не факт, что и у ежедневно посещающего студента спортивных Вузов, будут знания.

Может как раз и наоборот может получиться.
Но факт остаётся фактом -- у заслуженных спортсменов реально времени на учёбу не было.
Совершенствовались они самостоятельно на сборах или нет вопрос открытый.

Что ещё неприятного можно ожидать от них.
Несмотря на огромный и успешный опыт в собственных тренировках, у бывших элитных спортсменов может появиться некий перенос собственных тренировок и ощущений на учеников.
Поскольку все тренера это эмпирики, то и это логично.
Не секрет, что в спорте высоких достижений тренировочный процесс происходит под воздействием допинга.
Это факт.

И вот если бывший элитный спортсмен начинает строить тренировочный процесс любителю, исходя из собственного опыта, то тут и начинаются многие неприятности.
Допинг во вне соревновательный период предназначен для быстрейшего восстановления или для накопления мышечной силы.
Если бывший элитный спортсмен не тренировался без допинга, то он фактически и не может использовать весь свой опыт в тренировках.
Потому, что это две разные тренировочные методики.

Вот тут и заключается нюанс -- способен ли бывший элитный спортсмен найти грань в тренировочном процессе, которая отделяет элиту от любителей.
Мало того, во многих спортивных учебниках, которые писались в прошлом веке, обобщены данные, взятые у тогдашних элитных спортсменов.
В большинстве случаев и они сидели на допинге.
И вот как разобраться новоиспечённому тренеру где правда, а где ложь ?
Это очень на просто.

Предположу, что некоторые смогли разобраться в этом и отделить зёрна от плевел.
Но опять таки -- как проверить.
Не хочу никого ни в чём обвинять, но считаю, что ситуация очень непростая.
Просто будет, если любитель сам подсядет на допинг и тогда весь тренировочный процесс сможет каким-то образом вписаться в тренерскую методику.
Но это же не выход.

Пример.
Легков, который тренируется у зарубежного тренера устроил лекцию, для любителей: мы в группе на следующий день после силовой делаем спринтерскую работу.
Но если так сделает любитель, то перетрен ему обеспечен на ближайшие две недели.
Почему ?
Да всё по законам физиологии.

Поэтому, если тренер не знает физиологию, то каким бы он крутым спортсменом в прошлом не был, подготовить учеников грамотно он не в состоянии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
allen
заслуженный писатель сия форума



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1450

СообщениеДобавлено: Ср Мар 29, 2017 14:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Немного о подготовке триатлонистов, в частности о плавательной подготовке.
Ничего нового не открою, если скажу, что она важна как для любителя, так и для профессионалов.
Степень важности конечно у каждого своя.
Тем не менее.

Программ на этот случай существует великое множество.
И ограничивается лишь фантазиями тренеров или самостоятельностью самих триатлетов.
Объединяет все эти талмуды лишь одно -- желание плыть быстрее и по возможности дольше сохраняя заданную скорость.
Как разобраться в этом многообразии.
Однозначного рецепта нет и быть не может.

Поэтому предлагаю как один из вариантов, тренировочную программу для подготовки триатлетов.
Не секрет, что идеальная физическая подготовка любого многоборца -- это за меньшее время (усилия) получить максимум результат.

Объект тренировочного процесса -- девочка 17 лет, 1 разряд по плаванию.
Программа -- 4 недели.
Контрольный тест -- каждые 4-5 дней
Тестовый протокол -- 200 м с одинаковой скоростью (подбирается индивидуально)
Оценка физического состояния -- измерение лактата в крови сразу после проплывания теста.
План:
Пятница -- тренировочный объём 2400 м, тест, лактат 4,6 ммоль/л
Суббота -- тренировочный объём 2500 м,
Воскресенье -- отдых (от плавания)
Понедельник -- тренировочный объём 2700 м,
Вторник -- отдых
Среда -- тренировочный объём 2800 м, тест, лактат 3,1 ммоль/л
Четверг -- тренировочный объём 2600 м,
Пятница -- тренировочный объём 1700 м,
Суббота, воскресенье -- отдых (от плавания)
Понедельник -- тренировочный объём 3100 м, тест, лактат 3,3 ммоль/л
Вторник -- тренировочный объём 2500 м,
Среда -- тренировочный объём 2800 м,
Четверг -- отдых (от плавания),
Пятница -- тренировочный объём 3200 м,
Суббота -- тренировочный объём 2700 м,
Воскресенье, понедельник -- отдых (от плавания)
Вторник -- тренировочный объём 2500 м, тест, лактат 4,1 ммоль/л
Среда -- тренировочный объём 2800 м,
Четверг -- тренировочный объём 2800 м,
Пятница -- отдых (от плавания),
Суббота -- тренировочный объём 3400 м, тест, лактат 2,9 ммоль/л
Воскресенье -- отдых (от плавания)
Понедельник -- тренировочный объём 2800 м,
Вторник -- отдых (от плавания),
Среда -- тренировочный объём 2800 м, тест, лактат 1,1 ммоль/л

Как видим первый результат теста показал закисление организма на уровне анаэробного порога.
В этом состоянии спортсмен способен плыть (работать) ограниченное время.
По мере выполнения плана уровень лактата подал, но не равномерно.
В этом случае происходила небольшая коррекция последующих тренировок.
Отклонения от плана составили примерно 10-15 %.

Общее задание выполнено и как следствие последний результат теста показал закисление организма на 1, 1 ммоль/л.
В этом сотоянии спортсмен может плыть с заданной скоростью очень долго ( час и больше).
Последние два теста спортсменка проплыла даже быстрее заданного времени на 5 секунд.
Как оправдание было сказано, что медленней было невозможно.
Но не в этом суть.

Суть в том, что за 4 недели была проделана работа, после которой мышцы обросли митохондриями, что и позволило плыть практически без закисления.
Конечно это не гарантирует спортсменке быстрое плавание в триатлоне на открытой воде, где решающую роль играет умение , сделать стартовый отрезок, плыть в группе, контактировать с соперницами, бороться с волнами и способность при всём этом найти оптимальный темп.

Но если говорить о физиологическом состоянии, то можно сказать, что спортсменка готова продемонстрировать персональные рекорды.

Отследить онлайн измерения лактата можно здесь
https://www.facebook.com/Piramida-triathlon-club-248627241842158/

https://www.instagram.com/tria7let/

Буду рад подискутировать на эту тему.


Последний раз редактировалось: allen (Чт Май 04, 2017 13:13), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
allen
заслуженный писатель сия форума



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1450

СообщениеДобавлено: Чт Май 04, 2017 13:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для тех, кто тренирует выносливость необходимо знать так называемые пульсовые зоны.
Придумано их множество и в различных вариациях. В некоторых рекомендациях их число доходит до 10.
Обзывают их то же по-разному. Забавно видеть зону под названием -- начало жиросжигания.
Самый банальный метод это 220-возраст и далее перевод в %.
Некоторые продвинутые формулы выглядят более замысловато
HRmax = 205.8 - (0.685 * age).

В большинство измерителей пульса уже введены некие формулы по подсчёту пульсовых зон. Стоит лишь ввести возраст, пол, пульс в покое и готово.
Так ли это в действительности попробую разъяснить.

Самый главный показатель получаемой нагрузки это по какую сторону от анаэробного порога (ПАНО) находиться в данном случае спортсмен.
Этот порог свидетельствует о методе энергообеспечения спортсмена.
Если работать до него, то используется кислород для энергообеспечения, если переступить его, то кислорода уже не хватает и спортсмен начинает необратимо закисляться.
Закисляться это значит накапливается молочная кислота -- продукт от работы мышц.
Установлено, что уровень молочной кислоты в крови этого порога равняется 4 ммоль/л.
Это самый достоверный способ узнать собственный уровень анаэробного порога (ПАНО).
Все другие способы лишь косвенные способы.

Если измерять ПАНО в лабораторных условиях со ступенчатым тестом, то в зоне лактата крови 4,0 (+\- 0,2-0,3) появляется так называемый перегиб пульса, когда при последующем увеличении нагрузки ЧСС несколько падает и затем снова набирается (но происходит не всегда).
Это и есть уровень ПАНО.
С этого момента накопления лактата в крови стремительно возрастает, и спортсмен вынужден или сбросить обороты, или прекратить работу.
При этом пульс может быть очень разный даже одного и того же спортсмена через какой-то промежуток времени.

Я придерживаюсь определения пульсовых зон только по лактату, условно разделив шкалу на зоны.
1 зона -- зона разминки, уровень лактата до 1,0 (+\- 0,2-0,3)
2 зона -- зона длительной работы, уровень лактата 1,0 - 2,0 (+\- 0,2-0,3)
3 зона -- аэробная, уровень лактата 2,0 - 3,0 (+\- 0,2-0,3)
4 зона -- преданаэробная, уровень лактата 3,0 – 4,0 (+\- 0,2-0,3)
5 зона -- ПАНО, , уровень лактата 4,0 (+\- 0,2-0,3) и выше.
Дальше градировать зоны нет смысла, ибо всё сводиться к тому, насколько спортсмен может, проявляя силу-волю, долго противостоять закислению организма.
Напрашивается вопрос - а, что собственно влияет на закисление или незакисление организма.
Ответ на этот вопрос найден уже давно и название этому антизакислятору -- митохондрии.
Именно они в мышцах утилизируют накапливающийся от работы мышц, молочную кислоту, превращая её затем в энергию для этих же мышц.
Чем больше в мышцах митохондрий, тем дольше спортсмен может поддерживать предельную работу.
В идеале это когда уровень ПАНО приближается в плотную к МПК (максимальное потребление кислорода).
Если МПК это показатель общего состояния организма, то ПАНО это показатель конкретно работающих мышц.
В этом вопросе очень многие путаются.

Вот пример:
Чтобы определить МПК надо задействовать максимальное количество мышц или самые крупные. Поэтом этот тест делают преимущественно на велоэргометре, где задействуются самые крупные мышцы -- квадрицепс, тазовая и задняя сгибающая.
Вот скажем сажают на велозргометр спортсмена, и он крутит педали. Докрутился до какой-то мощности. Замерили МПК. Потом он берёт и во время педалирования начинает крутить ещё и руками. Что происходит с МПК. Оно увеличивается, ведь стало задействоваться больше мышц, а значит и кислорода надо больше. Но если бы он не начал крутить руками, то МПК осталось бы ниже. Вот и получается, что МПК измеряет организм в целом.
А измеряя ПАНО измеряется показатель закисляемости конкретной мышцы (группы).
Т.е. ПАНО при работе руками и ПАНО при работе ногами это два разных показателя и это будет зависеть только от наличия в них количества митохондрий.
Поэтому весьма странно видеть, когда в лабораториях тестируют на ПАНО пловцов, заставляя их крутить велоэргометр.
Но многим лабораториям надо иметь заполняемость.

Что происходит, когда от правильных тренировок увеличивается количество митохондрий в нужных мышцах.
Происходит следующее -- при работе большей мощности (по сравнению с предыдущем этапом) митохондрии поглощают большее количество молочной кислоты, а значит уровень ПАНО отодвигается (хотя ЧСС повышаеится) и скорость
И не надо этого опасаться. Ведь многим вдолбили, что при повышении тренированности пульс падает.
Да, падает, но только если спортсмен бежит с одинаковой скоростью.

И теперь самое главное -- когда возросло количество митохондрий ориентироваться на пульсовые зоны уже не корректно, поскольку они уже поменялись.
Думаю все сталкивались с тем, что при одинаковом пульсе переносимость нагрузки может отличаться.

Теперь в качестве наглядного примера приведу конкретный пример.
Девушка, 27 лет, прошла 6 месячную беговую тренировку к марафону, с акцентом на наращивание митохондрий.
Если рассчитать её пульсовые зоны по формуле 220- возраст, с учётом пульса в покое, то выходит с следующее:
восстановительная 132,0
аэробная 146,0
анаэробная 160,0
макс нагрузка 173,0
макс пульс 187,0
Был проведён тест на определении пульсовых зон по лактату при беге для марафона.
Спортсменка бежала по 2 км на разных пульсах, начиная со 140 и каждые следующие 2 км увеличивала его.
Результаты вышли следующие:
При ЧСС 160 показатель лактата 1,3 ммоль/л, скорость 5:06/км
При ЧСС 165 показатель лактата 1,0 ммоль/л, скорость 4:51/км
При ЧСС 172 показатель лактата 1,9 ммоль/л, скорость 4:34/км (бег 1 км)
https://www.facebook.com/pg/Piramida-triathlon-club-248627241842158/photos/?tab=album&album_id=1381058838598987

Дальше тестироваться не было смысла, поскольку достигнут оптимальный уровень лактата для марафона. Но предположительно уровень ПАНО находится вплотную с МПК и составляет при ЧСС 180-185.
Сравним эти показатели с усреднёнными данными и станет ясно, что ПАНО по формулам и реальный ПАНО может различаться существенно.
Следовательно, и эффективность тренировок будет различаться существенно.

Поэтому всем рекомендую регулярно проверять лактат при нагрузке.
Впрочем, многие это уже делают давно.
Но вот смысл в это вкладывают несколько иной.
Вспоминается анекдот -- купил алкотестер, теперь каждую субботу стараюсь побить рекорд.
Некоторые, к сожалению, так и использовали лактатометр, стараясь выявить максимальное закисление.
Думая, при этом, что в этом и есть качество тренировок.
Некоторые вообще проводили массовые тренировки с сильнейшим закислением -- 20 х 800 на стадионе. Предположительно слабоподговленные в этой компании, чтобы не отстать, закислялись по самые уши. При этом митохондрии у них не наращивались а попросту убивались.
Поэтому я и рекомендую регулярно проводить лактато-тест, чтобы узнать правильно ли построен тренировочный процесс, который вам навязывает горе-тренер.
Если при стандартном тесте уровень лактата падает -- значит тренировочный процесс идёт в пользу.
Удачи на тренировках.


Последний раз редактировалось: allen (Пн Май 29, 2017 14:52), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
allen
заслуженный писатель сия форума



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1450

СообщениеДобавлено: Пн Май 15, 2017 13:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Немного о том, как прошёл марафон для девушки, которой я составил подготовительный план и определил пульсовые зоны.

Контрольный замер лактата был проведён ещё дополнительно за два дня до старта.
Результат теста показал, что уровень лактата в крови в 1,9 ммоль/л спортсменка показала уже на пульсе 165.
Это означало, что уровень ПАНО немного снизился.

Это было вызвано тем, что ей пришлось за прошедшую неделю дважды летать в ночное время, что отрицательно сказалось на её функциональном состоянии.

Поэтому с учётом этих данных и с учётом, что она бежала первый марафон я составил ей следующий график.
5 км ЧСС до 160
10 км ЧСС 160-165
15 км ЧСС 165-170
20 км ЧСС 170-175
25 км ЧСС 170-175
30 км ЧСС 170-175
35 км км ЧСС 175-180
После 35 км ЧСС без ограничения

Поднимать пульс плавно примерно на 1 км в 1 удар.

По скорости это вылилось в следующий темп:
5 км 28.26 (5.41 мин/км)
5-10 км 5.23 мин/км
10-15 км 5.15 мин/км
15-20 км 4.58 мин/км
20-25 км 5.02 мин/км
25-30 км 4.58 мин/км
30-35 км 4.57 мин/км
35-40 км 4.58 мин/км
40-42.195 км 4.18 мин/км

Первые 15 км получились очень медленные и этому есть объяснение.
Из-за эмоционального наплыва повысился пульс (примерно на 5-8 уд.) и, следовательно, работа, выполненная на этом пульсе, была несколько занижена.
Но на второй половине дистанции спортсменка разбежалась и закончила марафон на очень приличной скорости.
С такой скоростью смогли финишировать лишь девочки, у которых время на финише было из 3 часов.

На основании этого анализа можно предположить, что функционально спортсменка была готова на 3.10-3.15, но из-за неопытности и недостаточной мотивации на максимальный результат нe смогла реализовать свою готовность.
Тем не менее для первого марафона показанное время очень приличное и сам бег доставил ей удовольствие, если не сказать большее.

Возможно некоторые подумают, что у неё приличный беговой стаж и набегала она за последние 6 месяцев большой объём.
Но это совсем не так.
Общий беговой стаж 2 года.
Личный рекорд на полумарафоне 1.45
Объём бега за последние 6 месяцев в обычный месяц 250 км и 8 часов силовой работы.
В ударный 370 км 4 часа силовой.

На марафоне также были замечены и представители латвийского триатлона:
Роман Мелдерис 3.19
Александр Лобановский 3.19
Марис Лиепа 3.29
Атис Бриковскис 3.32
И другие
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
allen
заслуженный писатель сия форума



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1450

СообщениеДобавлено: Вт Май 30, 2017 10:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как я уже писал, что уровень ПАНО при работе разными группами мышц может существенно отличаться.
В качестве достоверного показателя приведу пример.

Юниорка прошла очередное тестирование в ЛОВе (лаборатория олимпийской сборной Латвии).
Тестирование она проходит два раза в год -- весной и осенью.
Все предыдущие тесты были взяты на беговой дорожке.
В этот раз тест проводился на велосипедном станке (собственный велосипед).

Также, как и на беговой дорожке, использовался ступенчатый тест -- каждую минуту увеличивается скорость/мощность и каждую минуту берётся кровь на лактат.
Далее все результаты выводятся в виде различных графиков.
Если попросить, то можно наложить графики других спортсменов, чтобы сравнить показатели.

Так вот, уровень ПАНО, зафиксированный при беговых тестах колебался в пределах 179-182 уд/мин
Уровень ПАНО, зафиксированный при велотесте оказался 162 уд/мин, при мощности 200 Ватт.
Сказать где показатели лучше это не корректный вопрос.

В данном случае это констатация факта и у каждого будут собственные показатели.
Но исходя из этих данных можно предположить, что у спортсменки для велоподготовки лимитирующим фактором является не ССС (сердечно-сосудистая система), а именно мышцы.

Это означает, что объёмные велотренировки на среднем пульсе, когда происходит делитация (увеличение) сердца (левого желудочка) существенного эффекта не даст.
Поэтому и кататься по 2 и более часов, в данном случае, это пустая трата времени.

Это актуально и для большинства любителей триатлетов/велосипедистов.
Необходимость увеличения сердца начинает присутствовать, если спортсмен выходит на уровень элита.

Кстати спортсменку сравнили и с триатлетками и с велосипедистками (чемпионки Латвии)
Значение ЧСС, при одинаковой нагрузке, было таким же, как у лучшей велогонщице Латвии и на 20 уд/мин меньше, чем у сверстниц-велосипедисток.
Что и следовало доказать.

Так вот.
Если в тренировках по триатлону ориентироваться только на пульс, не зная при этом реальных величин лактата, можно существенно навредить своему здоровью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Oblomoff
остановите меня!



Зарегистрирован: 10.06.2010
Сообщения: 85

СообщениеДобавлено: Ср Май 31, 2017 12:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

allen писал(а):
Это означает, что объёмные велотренировки на среднем пульсе, когда происходит делитация (увеличение) сердца (левого желудочка) существенного эффекта не даст.
Поэтому и кататься по 2 и более часов, в данном случае, это пустая трата времени.

Это актуально и для большинства любителей триатлетов/велосипедистов.

Любитель без фармподдержки может делать очень огранниченное кол-во интенсивных тренировок в неделю: 2-е максимум(ИМХО). Если учесть, что у нас 3-и вида, то что делать ?
Вот и получается, что единственная, ДОЛГОВРЕМЕННО работающая схема для любителя это большое кол-во низкоинтенсивных работ(на низком пульсе) во всех 3-ех вида + максимум парочка интенсивных тренировок в неделю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype Name
allen
заслуженный писатель сия форума



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1450

СообщениеДобавлено: Ср Май 31, 2017 14:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен, что две интенсивных в неделю для любителя достаточно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
allen
заслуженный писатель сия форума



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1450

СообщениеДобавлено: Сб Июл 01, 2017 14:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Немного в продолжение о связи лактата и пульса.
На днях взял лактат у молодого парнишки.
Он ходит отдельно на л/а, в велошколу и до кучи занимается триатлоном.

Казалось бы простейшая ситуация -- парень бежал “восстановительный” бег по 5.30 на пульсе 150-160.
Зимой в лаборатории на этом пульсе у него значение лактата составило 1,7 ммоль/л.
Так вот, значение лактата после “восстановительного” бега оказалось 3,8 ммоль/л, вместо до 2,0 ммоль/л положенных.

После беседы выяснилось, что тренер по лёгкой накануне нагрузила интервальной работой.
Результат этой работы, а скорей всего многих работ, без должного восстановления это полное уничтожение митохондрий и неспособность мышц утилизировать молочную к-ту.
Допускаю, что тренер составляла грамотную программу, с чередованием интенсивных и спокойных тренировок.
Но без должного контроля это может завести очень далеко.
Добавить сюда тренировки по вело и триатлону и перегруз организма обеспечен.

А ведь многие думают, что занимаясь отдельно плаванием, вело и бегом, можно достичь хороших результатов в триатлоне.
Да, до какого-то уровня это оправдано.
И этот уровень заканчивается до юниорского возрасте.
А затем триатлоном надо заниматься как одним видом, а не тремя смежными.
У нас одна эндокринная система и ей всё равно какие мышцы работают и нагружают её.
Важно лишь одно -- это способность восстанавливаться после нагрузок и происходить это будет по законам физиологии, а не по чьим-то ещё.

А ведь то, что происходит с этим парнишкой как раз и подтверждает то, что хаос в нагрузках недопустим.
К примеру тренер по лёгкой сегодня даёт ему интервальную работу.
Завтра тренер по вело даёт тоже интервальную.
Послезавтра он идёт и делает кирпичи.
Затем получает силовую в зале.
А на следующий день темповой кросс.
И всё. Эндокринная посажена и выкарабкиваться ей не одну неделю.
И хорошо, если он просто не дополучит спортивную форму из-за неправильных накладок по нагрузкам.
Он может просто попасть в яму на очень длительный срок.

Конечно же есть и исключения.
Это спортсмены с очень сильной эндокринной системой и от природы повышенным содержанием митохондрий в мышцах.
Таких можно нагружать как хочешь и они всё стерпят.

Вот и получается, что у одного тренера из всей группы только единицы показывают результат. Остальные, а таких большинство, далеки от хороших результатов.
А ведь все работают по одной программе.
А это значит, что не программа хороша или плоха. Хороши или плохи ученики, вернее их адаптационные возможности к максимальным нагрузкам.

Ведь большинство тренеров не заморачиваются индивидуальным подходом.
Пишут программы, опираясь лишь на собственные фантазии.
Ну а в итоге, если попадается одерённый ученик, получают чемпиона.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов mtb.lv -> Triathlon Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 9, 10, 11  След.
Страница 10 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group


Rambler's Top100